Транспортный налог ФНС рассчитывает исходя из данных, которые поступают из Госавтоинспекции. Но случается, что базы содержат неточную информацию. Это происходит по разным причинам: информация может еще не поступить в налоговые органы, или допущена техническая ошибка, или просто соответствующие данные не входят в единую систему рассылки, но могут быть учтены в индивидуальном порядке.
Наиболее распространенная ситуация: налог насчитали на проданный автомобиль. Транспортный налог начисляется за то количество месяцев в году, в течение которых гражданин имел автомобиль в собственности. При этом месяц учитывается в расчетах, если автомобиль был зарегистрирован до 15-го числа или снят с учета после 15-го числа соответствующего месяца. Это означает, например, что если автомобиль был поставлен на учет 20 января, а снят с учета в связи с продажей 5 июля того же года, то налог уплачивается за 5 месяцев.
При продаже автомобиля прекращение регистрации продавца обычно происходит одновременно с регистрацией автомобиля за новым владельцем. В то же время, если в течение 10 дней после заключения договора купли-продажи автомобиля покупатель не зарегистрировал автомобиль на себя, продавец может самостоятельно обратиться в Госавтоинспекцию с заявлением о прекращении регистрации автомобиля, приложив к нему договор купли-продажи автомобиля и акт приемки-передачи.
Поэтому если выясняется, что транспортный налог на проданный автомобиль продолжает начисляться, следует выяснить в Госавтоинспекции, была ли прекращена его регистрация на имя прежнего собственника и, если нет, подать соответствующее заявление, после чего предоставить подтверждение этого в налоговый орган.
Следует отметить, что обязанность платить транспортный налог (а также платить штрафы за нарушения правил дорожного движения и нести ответственность за вред, причиненный при использовании автомобиля) не прекращается при так называемой «продаже по доверенности» , то есть при передаче прав владения и распоряжения автомобилем третьему лицу по доверенности, без заключения договора купли-продажи. Освободиться от уплаты транспортного налога в этом случае можно, только если такая доверенность была выдана до июля 2002 года.
Вторая ситуация: автомобиль угнали. Если автомобиль похищен и находится в розыске, собственник также не должен платить транспортный налог. Подтвердить этот факт можно двумя способами:
- Получить в местном Управлении внутренних дел и предоставить в налоговую инспекцию справку о том, что уголовное дело о хищении было возбуждено и автомобиль находится в розыске. Такая справка действительна в течение одного года, и в следующем году, если автомобиль не будет найден, ее потребуется получать и предоставлять в налоговый орган заново.
- Если приносить справку в налоговую каждый год нет желания, то следует отнести ее в Госавтоинспекцию. Там же нужно написать заявление о прекращении регистрации автомобиля за его собственником, а после предоставить в налоговую инспекцию подтверждение из Госавтоинспекции. В этом случае обновлять информацию каждый год не потребуется.
Как сообщить налоговым органам об ошибке?
Это можно сделать лично во время визита в налоговую инспекцию по месту прописки или через личный кабинет налогоплательщика на сайте www.nalog.ru . При этом вход в личный кабинет на сайте возможен либо по логину и паролю, ранее полученному лично в налоговой инспекции, либо с помощью подтвержденной учетной записи портала госуслуг (www.gosuslugi.ru).
В личном кабинете налогоплательщика содержится информация обо всех объектах, на которые начисляется транспортный налог и налог на имущество. Если какие-то данные не соответствуют действительности, на сайте можно заполнить заявление о внесении в них изменений и отправить его в налоговый орган. Такое заявление заверяется неквалифицированной электронной подписью, оформить которую можно там же на сайте.
Отдельно следует отметить, что недавно в Налоговый кодекс было введено положение о том, что граждане обязаны сообщать в налоговый орган о наличии у них транспортных средств или объектов недвижимого имущества, если таковые не отражены в налоговом уведомлении за соответствующий период. Такое сообщение должно быть направлено не позднее 31 декабря года, следующего за соответствующим налоговым периодом (то есть, например, в отношении 2016 года – до 31 декабря 2017 года). Неисполнение этой обязанности может повлечь за собой штраф в размере 20% от суммы налога в отношении объекта, о котором не было сообщения.
Стоит ли оплачивать ошибочно начисленный налог?
Если налоговая инспекция уже рассчитала налог на основании неправильной информации, следует как можно быстрее подать уточненные данные, чтобы налог был скорректирован.
При этом можно выбрать один из следующих вариантов поведения:
Не платить налог до момента получения нового налогового уведомления. Это может быть наилучшим вариантом, если проданный или угнанный автомобиль был единственным, и скорректированный расчет будет содержать нулевую или очень маленькую сумму.
Обращаем внимание, что если налоговое уведомление не оплачено вовремя, то налоговый орган может:
- начислить пени в размере 1/300 ставки рефинансирования за каждый день просрочки (пени не должны начисляться на сумму неправильно исчисленного налога);
- начислить штраф 20% от суммы неоплаченного налога;
- уведомить о задолженности гражданина его работодателя;
- обратиться в суд с заявлением о взыскании задолженности (по общему правилу, в течение 6 месяцев со дня истечения срока исполнения требования по уплате налога). При этом заявление может быть рассмотрено мировым судьей без судебного разбирательства и вызова сторон; в этом случае будет вынесен судебный приказ о взыскании суммы задолженности. Если до вынесения судебного приказа или в течение 20 дней после направления гражданину копии приказа он не представит свои возражения, судебный приказ будет передан судебному приставу-исполнителю для взыскания долга. Если такие возражения будут представлены, то заявление налогового органа будет рассматриваться в порядке искового производства в районном суде общей юридсдикции. В случае если требование судебного пристава-исполнителя не будет добровольно исполнено в течение 5 дней, он вправе установить временное ограничение на выезд гражданина из РФ (если задолженность превышает 10 000 рублей) или на совершение регистрационных действий с автомобилем.
Заплатить часть налога , которая не оспаривается (например, если в собственности имеется несколько автомобилей или если автомобиль находился в собственности лишь часть года). Таким образом можно уменьшить возможные пени, а также уменьшить риск предъявления требований через суд и наложения дополнительных ограничений.
Заплатить полностью налог , указанный в налоговом уведомлении. Это позволит избежать рисков начисления пеней, штрафов и наложения ограничений. В этом случае после перерасчета налога у гражданина возникнет переплата, которую впоследствии по заявлению можно будет вернуть (что, однако, займет достаточно много времени) или зачесть против будущих требований по уплате транспортного налога (к сожалению, зачесть транспортный налог против других налогов, например, налога на имущество, невозможно).
Выбор варианта зависит от конкретной ситуации: когда человек узнал о задолженности (до наступления срока уплаты или по прошествии какого-то времени после его истечения), размера задолженности (меньше или больше 10 000 рублей), наличия подтверждающих документов и возможности предоставить их в налоговый орган (не нужно ли ехать в другой регион по месту прописки, есть ли доступ к личному кабинету налогоплательщика) и тому подобное. Если налоговое уведомление получено своевременно и до наступления срока оплаты остается время, то вполне можно успеть подать в налоговые органы скорректированную информацию без риска начисления штрафов и пеней. В других случаях может быть необходимо временно переплатить налог для того, чтобы избежать неблагоприятных последствий.
В любом случае рекомендую периодически проверять перечень объектов налогообложения в личном кабинете налогоплательщика. Это позволит своевременно вносить корректировки и решать возникающие вопросы, не нарушая сроков оплаты налогов, установленных законом.
Ежегодно каждый владелец авто находит внутри почтового ящика извещение от налоговой службы о необходимости Размер этого налога индивидуален, так как зависит от мощности мотора авто, года его выпуска, региона регистрации.
Но случается, что автовладелец успел продать транспортное средство, а транспортный налог на проданную машину все же пришел ему. Что делать при таких обстоятельствах, и куда обращаться?
Размер налогового периода для начисления автопошлины определен НК РФ. Он составляет 1 календарный год и одинаков абсолютно для всех владельцев машин. Марка автосредства, или другие эксплуатационные параметры на размер налогового периода по ТН влияния не имеют.
Неважно также кому принадлежит ТС: физическому или , безработному человеку или коммерческому предприятию. или эксплуатации машины также не берется во внимание, так как не увеличивает и не уменьшает продолжительность налогового периода по ТН.
Мнение эксперта
Наталья Алексеевна
Влияет ли факт реализации транспортного средства на формирование сроков уплаты транспортного налога на проданный автомобиль? Этот вопрос интересует многих водителей сегодня. Если физлицо или предприятие продало принадлежащее им ТС, а значит, и сняли его с учета в ГИБДД, то нет необходимости в перерасчете.
Пересчитать размер налогового периода по ТН никак нельзя, поэтому часто бывшие владельцы авто получают почтой квитанции с требованием погасить автопошлину за отчетный период. Письмо должно прийти не позднее 30 суток до упомянутой в Законе даты оплаты.
Практика показывает, что налоговая службы начинать рассылку таких писем с апреля и заканчивает в августе.
Уведомление Федеральной налоговой службы.
Приведем конкретный пример, чтобы читатель убедился в правоте описанного.
Если у бывшего автовладельца машину в январе купили, и она было снята с учета в ГИБДД, автопошлина будет начислена Почему? Купленный автомобиль был собственностью бывшего владельца всего 1 месяц за весь 2016 год, поэтому сумма ТН будет меньшей, чем в предыдущем году в 12 раз.
Но сам период оплаты для данного человека все равно окончится 31 декабря 2017 года, как и для других автовладельцев, которые свое авто не продавали на протяжении 2016-2017 годов.
Налоговая служба будет требовать осуществить перечисление в бюджет автопошлины всего за 30 суток владения ТС, но за общий для иных владельцев машин период – после факту получения письма из налоговой.
В то же время, человек, который купит это авто, не будет платить ТН за январь. Начислять автопошлина будет только за последующие 11 месяцев, если на протяжении этого года он не перепродаст транспортное средство.
То есть, при получении письма об уплате, важно сразу разобраться, что случилось. Оплачивать выплаты лишние не придется, так как оплата транспортного налога после продажи автомобиля – вполне законное требование. Почему? Разберемся далее.
Почему приходит транспортный налог за проданный автомобиль?
В 2013г. был принят закон, который регламентирует процедуру постановки на учет автомобилей. При продаже средства передвижения с подписями обеих сторон, осуществить оплату покупки, забрать у бывшего пользователя ключи от ТС.
Заявление о прекращении регистрации ТС.
Но часто случается, приходит транспортный налог на реализованное ТС. Почему это происходит? Ответ прост: основная причина тому отсутствие юридической смены владелец авто. То есть, машина продолжается числить за старым владельцем, поэтому и все письма-претензии приходят на его адрес.
Но иногда уведомление от налоговой с требованием заплатить транспортный налог на проданную машину приходит по иным причинам. К примеру, автосредство продалось в 2014г., а наследующий год человек получил письмо от налоговой.
При таких обстоятельствах стоит внимательно изучить сумму транспортного налога:
- Если она меньше, чем приходила ранее, то не стоит переживать. Налог для физлица начисляется в этом году за прошлый, поэтому и прислали письмо не по ошибке.
- Машина продана несколько лет назад, а приходит извещение ежегодно. Вот эта ситуация имеет сложный характер, требует разбирательств.
Важно! Вступили в действие новые правила, по которым переоформление авто можно выполнять без присутствия продавца, но все так же на протяжении 10-ти дневного срока с момента покупки.
День, когда оформлен договор купли-продажи, и является датой, когда ТС купили. С этого дня начинается отсчет 10-дневного срока, за который новы автовладелец должен успеть зарегистрировать авто на свое имя.
Причины, почему ТН так и приходит на адрес бывшего автовладельца заключаются в затягивании процесса перерегистрации новым владельцем машины. Что же делать человеку, которому пришел за проданную машину ТН? Давайте поговорим об этом далее более подробно.
Как быть если начислен налог по ошибке?
Многие водители интересуются, как поступить, если на мой адрес пришел транспортный налог на проданную машину. Ответить на этот вопрос можно, только если знать приблизительное время продажи авто. Письмо-извещение должно в текущем году прийти, если человек продал машину год назад.
Но если такое требование поступило спустя не один, а несколько лет, то потребуется . Оспаривать или нет, решает каждый водитель самостоятельно, но при желании оспорить ошибочно насчитанный транспортный налог на авто по договору купли продажи, стоит подойти к делу ответственно.
Пример заявления о неверных данных в налоговом уведомлении.
Первое, что потребуется сделать, – это посетить отделение ГИБДД, где запрашивают выписку авто, зарегистрированных на свое имя.
Ведь нужно определить правомерность присланной квитанции: если машина продана, а транспортный налог присылают, то новый владелец машины, скорее всего, не перерегистрировал ее на свое имя.
Как вернуть транспортный налог за проданный автомобиль? Тут проблематика заключается в том, что потребуется найти покупателя, договориться с ним о возврате уплаченной суммы, если она таки оплачивалась во избежание пени, штрафов.
Если наладить связь не получается, придется подавать машину в розыск. При обнаружении транспортного средства, его арестуют и отправят на специальную автостоянку. Помните, что такие услуги платные для владельца авто, поэтому он, вряд ли, будет этому рад.
Вот тут и придется поднажать на человека, чтобы тот самостоятельно погасил задолженность по автопошлине и осуществил процедуру перерегистрации авто на свое имя.
Тогда подобные дорожные проблемы налогообложения вас больше не коснутся.
Важно! Нельзя просто игнорировать квитанцию о необходимости погасить автоналог, ведь на сумму долга может начисляться пеня, водитель может быть оштрафован и даже арестован. В последствие судебные приставы могут предъявлять претензии к бывшему владельцу машины, ведь юридически она все еще числиться за ним.
Что делать после переоформления машины? Опишем кратко в виде таблицы.
Выводы
Транспортный налог будет начисляться на авто до тех пор, пока не будет подписан договор купли-продажи и осуществлена процедура его перерегистрации на имя покупателя. Факт начисления автопошлины будет зафиксирован в письме-претензии от налоговой службы, игнорировать которое специалисты не рекомендуют.
Если налог приходит давно, важно оперативно разобраться в ситуации и решить вопрос, так как бездействие со стороны бывшего владельца авто карается пеней, штрафом и другими видами административного наказания.
Случается, что после оформления сделки по продаже автомобиля уведомления об уплате обязательного сбора за него ФНС продолжает присылать. Кажется, что прежнему владельцу техники достаточно игнорировать неправомерное требование, но такая тактика может привести к еще большим проблемам. О том, как быть, если пришел налог на проданную машину, почему подобное случается, читайте в статье.
Читайте в этой статье
Срок, когда можно не платить транспортные издержки после сделки
Обязательный сбор за владение транспортом вносят в конце года, за который он начисляется. Если машина была в собственности одного владельца с января по апрель, а потом обладатель ТС поменялся, первый все равно получит уведомление. За период с января по апрель он должен платить транспортный налог. За оставшееся время в году его возьмут с того, кто стал новым автовладельцем.
Значение имеет и то, с какого числа машина перерегистрирована на покупателя. Если это произошло до 15-го апреля включительно, считается, что именно он владел техникой весь месяц. И налог новому собственнику начислят с этого периода. Если же перерегистрация ТС в ГИБДД произошла 16-го числа или позже, за весь месяц сбор будет платить прежний автовладелец. Норма есть в п.3 ст.362 НК РФ:
Если регистрация транспортного средства произошла до 15-го числа соответствующего месяца включительно или снятие транспортного средства с регистрации … произошло после 15-го числа соответствующего месяца, за полный месяц принимается месяц регистрации (снятия с регистрации) транспортного средства.
Если регистрация транспортного средства произошла после 15-го числа соответствующего месяца или снятие транспортного средства с регистрации … произошло до 15-го числа соответствующего месяца включительно, месяц регистрации (снятия с регистрации) транспортного средства не учитывается при определении коэффициента, указанного в настоящем пункте.
Мнение эксперта
Надежда Смирнова
Эксперт по автомобильному праву
Когда говорят о датах, по которым определяется период налогообложения, речь о постановке машины на учет при перемене собственника. Число, в которое был подписан ДКП, в расчет не принимается.
Почему пришел налог на проданную машину
Если человек продал машину, а налог приходит, что делать, нужно решать по обстоятельствам. Причин казуса может быть несколько.
Если сделка по доверенности
Машина может быть передана другому человеку не по ДКП, а по . Документ дает ему право пользования имуществом, отправки в ремонт и на техосмотр. Но он не становится владельцем, не может продать, подарить или утилизировать ТС. Собственником по-прежнему является тот, на кого машина зарегистрирована в ГИБДД. Это прежний хозяин, подписавший доверенность.
В подобном случае не стоит удивляться тому, что продал машину, и приходят транспортные налоги. Ведь юридически сделки не было. Человек не продал имущество, а передал в пользование другому, который не обязан вносить за него ни сборы, ни штрафы:
Налогоплательщиками налога (далее в настоящей главе — налогоплательщики) признаются лица, на которых в соответствии с законодательством Российской Федерации зарегистрированы транспортные средства, признаваемые объектом налогообложения в соответствии со статьей 358 настоящего Кодекса, если иное не предусмотрено настоящей статьей.
Если продал по договору давно
Уведомление может прийти и после оформления сделки по всем правилам . Здесь есть следующие варианты, почему так происходит:
Покупателю достаточно в течение 10 дней приехать в ГИБДД с договором купли-продажи, ПТС, паспортом и написать заявление о регистрации техники на свое имя.
Но не все это делают. То есть в ГИБДД, а значит, и ФНС владельцем числится тот, кто юридически и фактически им уже не является. Это самая распространенная причина проблемы, когда человек продал машину по договору, но приходят налоги.
- Уведомление касается того периода в году, когда ТС было в собственности у прежнего владельца. Нужно смотреть на требуемую сумму транспортного сбора. Если она меньше обычной, скорее всего ошибки или мошенничества со стороны покупателя нет. И нужно заплатить.
- Сбои в работе ГИБДД или ФНС. Информация о зарегистрированных автомобилях находится в электронных базах, но вносят ее туда люди. Они могут ошибиться, в результате собственником авто числится тот, кому оно уже не принадлежит. И с него требуют налог на давно проданную машину. Известны случаи, когда уведомления присылали на ТС, которое никогда не было в собственности у человека.
В подобных обстоятельствах нужно наводить порядок в документах, чтобы перестать отвечать за чужое имущество.
Что делать, если продал, а транспортный налог приходит
Игнорировать присылаемые ФНС уведомления не стоит, даже если прежний автовладелец прав. Требования об уплате будут приходить годами, человека причислят к злостным неплательщикам. На него могут завести дело, подать в суд, ограничить возможность выезда за границу, арестовать имущество и денежные счета. Потом все разъяснится, но на это уйдет много времени и сил.
Сделка по доверенности
Если продал машину по доверенности, и приходят налоги, винить стоит только себя. Здесь выходом может стать:
Если отказывается, доверенность можно отозвать, машину отобрать. Или написать в полицию заявление об угоне. Можно подать также документы на утилизацию авто, то есть снятие его с учета.
После этого мошенник не сможет им пользоваться. А продавший по доверенности избавится от собственности, за которую приходится платить транспортный сбор.
- Оформление сделки как положено, то есть по ДКП. После этого новый собственник в течение 10 дней зарегистрирует авто на себя, ГИБДД передаст информацию об изменении в ФНС. И с этого периода уведомления о транспортном сборе будут присылать новому владельцу.
При переписке авто
При возникновении проблемы, когда ее не должно быть, то есть реальной и верно оформленной продаже ТС, действовать следует иначе. Но сначала надо выяснить, почему приходит налог на проданную машину:
- Если в ГИБДД она не перерегистрирована, придется обращаться к новому владельцу с тем, чтобы он поставил технику на учет.
При отсутствии шансов связаться с ним можно самому прекратить регистрацию на основании договора купли-продажи. Или расторгнуть сделку из-за того, что вторая заключившая ее сторона не выполнила свои обязательства. Это делается через суд. Туда можно также подать иск о компенсации морального вреда и возврате денег, уплаченных прежним автовладельцем ФНС за чужое имущество (если налог был внесен).
- При путанице в базе ФНС необходимо обращаться в службу с заявлением об отмене сбора. В ГИБДД нужно взять справку о том, что машина зарегистрирована на другого человека, так как продана ему. К заявлению также прилагают копию ДКП.
Заняться решением проблемы лучше сразу после получения уведомления о налоге за не принадлежащую больше технику.
Смотрите в этом видео о том, что делать, если пришел налог на проданную машину:
Как не платить налог при продаже
Транспортного сбора удастся избежать, если сделка оформлена по закону, и покупатель сразу зарегистрировал ТС на себя. В налоговой службе прежний владелец может уточнить, какая собственность за ним числится. Если авто там нет, волноваться не о чем.
Но владельцы транспорта озабочены еще и тем, как продать машину и не платить налог уже с этого. Есть такие способы:
- Дождаться, пока ТС пробудет в собственности 3 года. Срок отсчитывается от даты приобретения, проставленной в договоре.
- Продать ее дешевле или за ту же цену, что была заплачена при покупке. Налог с продажи высчитывается на основании разницы между этими величинами.
- Продать ТС не дороже, чем за 250 тыс.р. Эта сумма по закону никакими сборами не облагается.
Ситуация, когда пришел налог на проданную машину, повторяется довольно часто. Но что бы ни служило причиной, все можно решить. А для снижения риска лучше заключать сделку по закону, и постараться не иметь дел с непорядочными покупателями.
Полезное видео
Смотрите в этом видео о том, когда не потребуется платить налог с продажи автомобиля:
Не нашли ответа на свой вопрос? Узнайте, как решить именно Вашу проблему - позвоните прямо сейчас по телефону:
Pavel_A 17-08-2015 12:36
Здравствуйте.
Версия с устным договором купли-продажи и поручение по гендоверенности переоформить автомобиль пройдёт?
AU-Ratnikov 17-08-2015 13:54
quote: Originally posted by Pavel_A:
машины проданные по доверенности
Пойти в ГИБДД и снять машины с учета как утилизированные - в начале 90-х, указав эту подробность в заявлении. Если налоговая обратиться в суд - в суде объяснять что налог этот за реально существующие машины а вовсе не за то что на учете осталось числится при фактической утилизации. Обязанность снимать с учета утилизированной машины - законом не установлена.И про срок исковой давности в 3 года не забывать.
CORTEZ 17-08-2015 13:55
quote: Что делать, как законно не платить налог.
Просто не платить.
Одновременно в МРЭО узнать оформлена ли данная машина в настоящее время все еще на знакомого. Если да, то писать заявление о прекращении регистрации. Если нет, то узнать в каком году переоформлена.
Когда налогоая подаст в суд изучить документы и написать заявление о применении срока исковой давности (3 года). Если а\м был перееформлен более 3-х лет с момента поступления иска, то отобьется без потерь.
CORTEZ 17-08-2015 13:56
Блин, на 60 секунд быстрее...
Ytro 17-08-2015 14:10
за какие года пришел налог?
дкп на руках есть?
Серебряный 17-08-2015 16:26
Здравствуйте.
Знакомый попал в глупую ситуацию. Пришли налоги на машины проданные по доверенности в начале 90-х. Что делать, как законно не платить налог.
Версия с устным договором купли-продажи и поручение по гендоверенности переоформить автомобиль пройдёт?
"Продажа по доверенности" юридически всего лишь выдача доверенности.
Срок действия которой давно уже закончился.
Надо проверить в ГИБДД, числятся ли авто за этим человеком, если числятся - подавать заявление на утилизацию.
Дальше ровно два варианта - или платить, или не платить, но тогда с их стороны возможен вариант получения судебного приказа (отменяется легко) с последующим судом с налоговой по взысканию.
Pavel_A 17-08-2015 16:45
Налог пришел за 2014 год, на 4 машины. В общей сложности около 10 тыр.
Утилизация задним числом - было бы здорово, но что на это скажут в гаи? Имхуется мне, что пошлют с таким заявлением.
AU-Ratnikov 17-08-2015 16:52
Блин, на 60 секунд быстрее...
AU-Ratnikov 17-08-2015 16:56
Утилизировать задним числом не получится.
А это вовсе не задним числом.
Утилизация была тогда когда она была.
Закон не требует/обязывает регистрировать факт утилизации а равно и снимать с учета не существующую в природе машину.
Снятие утилизированной машины с учета дело добровольное по желанию гражданина.
Я в заявлении на снятие с учета указываю что машина утилизирована 10 лет назад и что ни номера ни документы не сохранились - и хоть не рассветай.
Лично я так 2 машины оформил, своих.
AU-Ratnikov 17-08-2015 16:59
quote: Originally posted by Серебряный:
Налог могут прислать за последние три года, если не ошибаюсь.
Прислать могут и за 100 лет. 3 года это процессуальная давность которая применяется только судом и только по волеизъявлению ответчика.
AU-Ratnikov 17-08-2015 17:02
quote: Originally posted by Серебряный:
тогда с их стороны возможен вариант получения судебного приказа (отменяется легко)
Главное не упустить срок на его отмену там 10 дней по памяти.
Аркан 18-08-2015 15:30
Я в заявлении на снятие с учета указываю что машина утилизирована 10 лет назад
AU-Ratnikov 18-08-2015 15:43
Исходя из п. 1 ст. 358 НК РФ, объект налогообложения прекращается не отчуждением или физической ликвидацией транспортного средства, а его снятием с учёта. Поэтому написать можно всё, что угодно, но налог придётся платить за период до момента внесения соответствующей регистрационной записи
Да ну?!
Аркан 19-08-2015 07:35
quote: Изначально написано AU-Ratnikov:Да ну?!
Вы что - правда считаете что объект налогообложения - это запись о регистрации, а не автомобиль в собственности?
Pavel_A 19-08-2015 11:53
Как я понял, нужно срочно бежать в гаи, утилизировать, писать, что объект утрачен более 10 лет назад. Налоги пока не платить, нажеясь, что забудут. Не забудут, тогда платить.
CORTEZ 19-08-2015 12:00
quote: Налоги пока не платить, нажеясь, что забудут. Не забудут, тогда платить.
Pavel_A 19-08-2015 12:15
quote: Originally posted by CORTEZ:
Налоги вообще не платить, пока налоговая не получит на руки вступившее в силу решение суда (не приказ).
рано или поздно получит. сейчас много таких дел рассматривается в суде.
CORTEZ 19-08-2015 13:20
quote: рано или поздно получит
Сначала он получит приказ. Как уже выше писали - сразу писать заявление об отмене. А вот после отмены выйдет ли налоговая я в суд с иском - это большой вопрос. Дам 70% что не выйдет.
AU-Ratnikov 19-08-2015 13:27
Вы страшно удивитесь, но именно так считает Налоговый кодекс РФ.
Право собственности вообще не имеет значения для возникновения и прекращения обязанности уплачивать транспортный налог. При наличии этого права объект налогообложения может не возникать, равно как он может возникать у лица при отсутствии права собственности на ТС.
Я не удивлюсь так как в курсе вопроса.
Статья 358. Объект налогообложения
1. Объектом налогообложения признаются автомобили, ... зарегистрированные в установленном порядке в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Аркан 19-08-2015 13:51
quote: Изначально написано AU-Ratnikov:Объектом здесь являются вещи а не их фантомы.
AU-Ratnikov 19-08-2015 14:00
quote: Originally posted by Аркан:
Это не имеющие значения формальности. Прямое определение объекта налогообложения как регистрации ТС входило бы в противоречие с принципом экономической обоснованности налога, поэтому законодатель вынужден прибегнуть к такой формулировке.
Это системное толкование при котором не забыт конституционный элемент.
Абсолютно плевать к какой формулировке был вынужден прибегнуть законодатель.
Сперва нужно определиться что собственно облагается налогом - одно из двух - либо запись о регистрации либо вещь которая зарегистрирована, а потом не смешивать их в одну кучу.
quote: Originally posted by Аркан:
А что до права собственности... Не интересовались, к примеру, кто платит транспортный налог за автомобили, находящиеся в государственной или муниципальной собственности?
Таких дел не попадалось потому даже и не читал нормы.
Полимах 19-08-2015 14:04
quote: Изначально написано Аркан:Автомобили, находящиеся в государственной или муниципальной собственности?
А это ещё куда, в смысле как?
Аркан 19-08-2015 15:19
quote: Изначально написано AU-Ratnikov:
Сперва нужно определиться что собственно облагается налогом - одно из двух - либо запись о регистрации либо вещь которая зарегистрирована, а потом не смешивать их в одну кучу.
quote: Изначально написано AU-Ratnikov:
Таких дел не попадалось потому даже и не читал нормы.
Или такой забавный вариант, как автомобиль, приобретённый в браке и находящийся в совместной собственности супругов.
AU-Ratnikov 19-08-2015 16:02
quote: Originally posted by Аркан:
Абз. 1 ст. 357, п. 1 ст. 358 и п. 3 ст. 362 НК РФ в своей совокупности связывают объект налогообложения исключительно с регистрацией.
Связывают, ОБЪЕКТ очевидно это. Однако это вовсе не означает что ОБЪЕКТом становится факт регистрации сам по себе в отсутствие факта существования реальной вещи.
Иллюстрацией кстати является ситуация с машиной в угоне, когда никому не приходит в голову налог требовать.
Впрочем я все же погорячился с "никому"
Так определитесь - что тут ОБЪЕКТ - факт регистрации или таки автомобиль?
AU-Ratnikov 19-08-2015 16:06
quote: Originally posted by Аркан:
Плательщиками в данном случае являются организации, владеющие этим транспортом на праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления. Не обладающие правом собственности.
В случае лизинга, например, плательщик определяется содержанием договора.
Или такой забавный вариант, как автомобиль, приобретённый в браке и находящийся в совместной собственности супругов.
Все Вами перечисленное относится к реально существующим вещам, а речь о вещи - не существующей в реальности.
Pavel_A 20-08-2015 06:42
А есть такая практика, где пытаются оспорить налог на несуществующую машину?
А как, всёже вариант с продажей по доверенности. Типа доверил человеку продать, а он не исполнил?
Аркан 20-08-2015 07:33
quote: Изначально написано AU-Ratnikov:
Все Вами перечисленное относится к реально существующим вещам, а речь о вещи - не существующей в реальности.
Можно избавить себя от транспортного налога за переданную по доверенности или угнанную машину, но для этого нужно представить в налоговую поддающиеся проверке данные.
Pavel_A 20-08-2015 09:49
quote: Originally posted by Аркан:
Можно избавить себя от транспортного налога за переданную по доверенности или угнанную машину, но для этого нужно представить в налоговую поддающиеся проверке данные.
Я помню где и примерно когда (летом +/- год) писали доверенность. Реально найти её в архивах нотариуса?
Аркан 20-08-2015 10:34
quote: Изначально написано Pavel_A:
Есть перечень видов документов, экземпляры которых нотариусы обязаны хранить, а другие документы - по желанию. Доверенности в число обязательных к хранению не входят.
Серебряный 20-08-2015 11:06
quote: Изначально написано Pavel_A:
Я помню где и примерно когда (летом +/- год) писали доверенность. Реально найти её в архивах нотариуса?
Pavel_A 20-08-2015 11:51
quote: Originally posted by Серебряный:
Если бы выдача доверенности другому лицу освобождала от уплаты транспортного налога, в налоговую бы стояла очередь на несколько километров сдавать копии доверенностей.
Была реальная продажа по доверенности. Т.е. в 93-м году отдали машину, получили деньги. В 98 или 99-м этот покупатель снова объявился и попросил новую доверенность, её написали.
Есть вариант заявить, что машина продана Иванову Ивану Ивановичу, документы, автомобиль и ключи переданы, деньги получены? Или это не считается продажей?
Налог раньше уплачивался и передавался при прохождении техосмотра. Не ездиешь на машине, не проходишь ТО, соответственно налог не платишь. Налоговая стала присылать налоги относительно недавно (лет 10 назад). Т.е. правила сбора налогов изменили уже после совершения акта отчуждения автомобиля. Вроде же есть, что отвечаешь по законам, которые существовали на момент совершения действия.
Есть ещё люди, кому так же пришли налоги на забытые машины или это уникальный случай?
Аркан 20-08-2015 13:10
Если бы выдача доверенности другому лицу освобождала от уплаты транспортного налога, в налоговую бы стояла очередь на несколько километров сдавать копии доверенностей.
А ведь освобождает, с одновременным возложением этой священной обязанности на уполномоченное доверенностью лицо - см. ст. 357 НК РФ и п.п. 7 и 8 методических рекомендаций, утверждённых приказом МНС России от 09.04.2003 ? БГ-3-21/177.
Но не всех и не всегда.
Аркан 20-08-2015 13:22
quote: Изначально написано Pavel_A:
Налог раньше уплачивался и передавался при прохождении техосмотра. Не ездиешь на машине, не проходишь ТО, соответственно налог не платишь.
Неправильно. Платить его надо было точно так же каждый год, но функции по контролю возлагались на ГАИ и квитанции об уплате налога входили в перечень документов, предъявляемых при прохождении ТО. Он тогда назывался налогом с владельцев транспортных средств.
И если в какой-то год ТО не проходил, то на следующий придётся нести квитанции за 2 года.
quote: Изначально написано Pavel_A:
Налоговая стала присылать налоги относительно недавно (лет 10 назад). Т.е. правила сбора налогов изменили уже после совершения акта отчуждения автомобиля. Вроде же есть, что отвечаешь по законам, которые существовали на момент совершения действия.
Транспортный налог (взамен налога с владельцев) введён в 2002 году. На момент вступления в силу объект налогообложения имелся.
В тексте закона имеется прямое и недвусмысленное предложение всем "продавшим" транспорт по доверенностям до 29.07.2002, уведомить об этом. Кто этого предложения не заметил, сам себе злобный буратино и в случае выдачи доверенности после этой даты - пройдите в кассу.
И ещё. Налог - это не ответственность.
AU-Ratnikov 20-08-2015 14:15
quote: Originally posted by Аркан:
Зачем мне христову политграмоту читать?
quote: Originally posted by Аркан:
Для начала надо всего лишь доказать, что неснятый с учёта автомобиль выбыл из владения, в том числе по причине утилизации, 10 лет назад. Заявления бывшего владельца маловато будет.
Серебряный 20-08-2015 17:55
quote: Изначально написано Pavel_A:
Была реальная продажа по доверенности. Т.е. в 93-м году отдали машину, получили деньги. В 98 или 99-м этот покупатель снова объявился и попросил новую доверенность, её написали.
Выдача доверенности означает передачу права пользования автомобилем другому лицу, собственник при этом остается прежний.
Нет такого вида гражданско-правовой сделки, как "продажа по доверенности", и никогда не было.
Серебряный 20-08-2015 17:57
quote: Изначально написано AU-Ratnikov:Факт ОТСУТСТВИЯ существования вещи в природе - доказать? Боюсь это теоретически не возможно.
Свидетельские показания опять же... участкового свидетелем привлечь кто покруче начальника МУМВД приведет который обмывал утилизацию
И главное конечно нежные нюансы с распределением бремени доказывания в процессе. Самому не ошибиться, а налоговиков за язык поймать... ну и Конституционный суд - на запасном пути.
AU-Ratnikov 20-08-2015 19:49
quote: Изначально написано Серебряный:Оспаривать уведомление об уплате транспортного налога в Конституционном суде - это сильно
Правда, сначала все равно придется пройти все инстанции в судах общей юрисдикции.
Конституционный суд по сложности процесса намного проще даже мирового, другое дело что к заявлению там отношение крайне серьезное в отличие от всех прочих.
Более двух инстанций в общем избыточно, а в этом случае формально можно и 1-й обойтись, но так не комильфо.
Аркан 20-08-2015 20:18
quote: Изначально написано AU-Ratnikov:Факт ОТСУТСТВИЯ существования вещи в природе - доказать? Боюсь это теоретически не возможно.
Свидетельские показания опять же... участкового свидетелем привлечь кто покруче начальника МУМВД приведет который обмывал утилизацию
И главное конечно нежные нюансы с распределением бремени доказывания в процессе. Самому не ошибиться, а налоговиков за язык поймать... ну и Конституционный суд - на запасном пути.
Стоп-стоп.
Реальное существование вещи (в данном случае - транспортного средства) - это одно.
Право собственности на неё - это другое.
Регистрация в ГАИ/ГИБДД - вовсе третье. Регистрация вообще не удостоверяет права собственности или иного вещного права, а является условием допуска ТС к дорожному движению.
Для возникновения объекта налогообложения необходима совокупность двух условий: наличие права владения и пользования ТС и регистрация этого ТС. Причём момент возникновения объекта налогообложения, равно как и момент его прекращения, в общем случае, в силу закона определяется только совершением соответствующих регистрационных записей.
AU-Ratnikov 20-08-2015 21:00
quote: Originally posted by Аркан:
Для возникновения объекта налогообложения необходима совокупность двух условий: наличие права владения и пользования ТС и регистрация этого ТС.
quote: Originally posted by Аркан:
Причём момент возникновения объекта налогообложения, равно как и момент его прекращения, в общем случае, в силу закона определяется только совершением соответствующих регистрационных записей.
С учетом наличия слов "в общем случае", тоже согласен.
quote: Originally posted by Аркан:
Соответственно, существование объекта налогообложения прекращается в момент исчезновения хотя бы одного из вышеназванных условий. Если вещное право на ТС прекратилось (вследствие отказа от него, отчуждения или уничтожения ТС) ранее снятия его с учёта, бремя доказывания этого обстоятельства, равно как и момента данного события, лежит на налогоплательщике.
Эту позицию косвенно подкрепляет то что снятие с учета по причине утилизации производится на основании только лишь волеизъявления.
quote: Originally posted by Аркан:
Этот юридический факт должен быть подтверждён либо судебным актом, либо актом иного уполномоченного органа (в случае хищения, уничтожения при пожаре, иной ЧС и т.д.).
quote: Originally posted by Аркан:
Язык в налоговых спорах не работает. Работает докУмент.
Я б так не сказал.
К примеру, далеко не ходя - здесь можно сказать
суду идею о просьбе к суду сделать перерывчик минут на 15 чтобы сбегать подать заяву на установление юридического факта отсутствия существования в реальности того автомобиля и подачи после перерывчика ходатайства о приостановлении дела на время судебного рассмотрения той преюдиции, поскольку иначе решение пойдет на пересмотр по вновь открывшимся, а - суду оно надо?
Аркан 20-08-2015 21:32
quote: Изначально написано AU-Ratnikov:
Не уверен. Налогоплательщик декларирует это обстоятельство, а бремя доказывания прерогатива налогового органа.
Эту позицию косвенно подкрепляет то что снятие с учета по причине утилизации производится на основании только лишь волеизъявления.
Не так. Ст. 85 НК РФ - регистрирующие органы передают налоговым органам сведения о совершении регистрационных действий. Эти сведения презюмируются достоверными и могут быть опровергнуты только судебным или иным предусмотренным законом актом - см. практику по кадастровой стоимости земли.
quote: Изначально написано AU-Ratnikov:
Утверждением владельца, плюс свидетельскими показаниями. Утилизация автомобиля владельцем не имеет никакой предусмотренной нормативом процедуры оформления.
Конечно. В рамках дела об установлении юридического факта налогоплательщик и будет это доказывать, а потом с решением пойдёт в ИФНС, где ему без лишних слов пересчитают налог.
AU-Ratnikov 20-08-2015 23:55
quote: Originally posted by Аркан:
Вы несколько переоцениваете безусловность приоритета гражданских правоотношений в налоговом праве. Хотя теоретически так и должно быть, но есть масса нюансов, порождённых как законодателем, так и правоприменительной практикой.
Не гражданских, - конституционных, это одна из моих специализаций и крови у налоговиков я отхлебнул достаточно , в частности я как то оспорил в КС ставки налога на наследство, и еще много всего разного.
Многие меня под...ют в чрезмерном теоретизировании но, Конституционный суд, за которым последнее слово - стоит на той же позиции, а я прежде всего именно на его позиции и опираюсь.
quote: Originally posted by Аркан:
Не так. Ст. 85 НК РФ - регистрирующие органы передают налоговым органам сведения о совершении регистрационных действий. Эти сведения презюмируются достоверными и могут быть опровергнуты только судебным или иным предусмотренным законом
Минутку!
Я здесь не подвергаю сомнению сведения о совершении регистрационных действий. Речь о ином, о существовании в реальности вещи. Факт рег. записи никем не оспаривается. Однако из факта рег. записи не следует факт существования вещи.
quote: Originally posted by Аркан:
Снятие с учёта по любому основанию есть акт волеизъявления, прекращающий существование объекта налогообложения.
Да и замечательно.
Но речь о ином.
объект налогообложения здесь:
- вещь с рег. записью
или
- рег.запись
Vovan84 21-08-2015 08:49
А может к тому кому "продал по доверенности" предъявить иск на неосновательное обогащение. Срок доверенности закончился, имущество не возвращено. Там и установится факт того, что автомобиль утилизирован. Либо договориться, чтобы ответчик погасил налог и разойтись миром.
Аркан 21-08-2015 08:57
quote: Изначально написано AU-Ratnikov:
Не гражданских, - конституционных
Налоговые правоотношения являются следствием экономических отношений, базирующихся на гражданском праве. Ну, а то, что всё стоит на конституционных нормах, в приличном обществе и упоминать не надо.
quote: Изначально написано AU-Ratnikov:
Да и замечательно.
Но речь о ином.
Вы таки не ответили на прямой вопрос:
объект налогообложения здесь:
- вещь с рег. записью
или
- рег.запись
Вроде бы уже 3-ю страницу рассказываю, что объектом налогообложения признаётся вещь на основании сведений в соответствующем реестре, пока в установленном порядке достоверность этих сведений не опровергнута. Иными словами, облагается не вещь и не регзапись, а объект регистрации.
Это не гражданское право, здесь несколько иначе: объект налогообложения (сейчас не о транспорте говорю) может образовываться, например, из таких хозопераций, как выполнение работ для собственного потребления
CORTEZ 21-08-2015 09:34
quote: А может к тому кому "продал по доверенности" предъявить иск на неосновательное обогащение. Срок доверенности закончился, имущество не возвращено.
Сначала надо выяснить переоформлен а\м или нет. И в любом случае неосновательного обогащения не будет. Если а\м еще не переоформлен, то иск должен быть об истребовании имущества из чужого владения. если переоформлен - то незаконного обогащения так же не будет, т.к. Поверенный не может совершить сделку в свою пользу.
Максимум - иск о взыскании суммы, за которую он продал а\м, и то если сроки не утекли.
Если это делается просто чтобы узнать судьбу а\м, то истец гарантированно попадает на госпошлину и возможно на стоимость представителя ответчика.
Проще налог за 3 года заплатить.
Vovan84 21-08-2015 12:14
CORTEZ, допустим, что а/м до сих пор не продан.
Тем более, что
quote: Изначально написано Pavel_A:
Налог пришел за 2014 год, на 4 машины. В общей сложности около 10 тыр.
Мне кажется, что здесь вполне вписывается ст. 1105 ч. 2 именно за пользование, а не за присвоение.
Если продал то плюс убытки либо виндикационный иск.
Аркан 21-08-2015 12:42
Тогда на каком законном основании он находится во владении ответчика по предложенному мною иску?
На основании притворной сделки передачи во владение и пользование, прикрывавшей куплю-продажу.
quote: Изначально написано Vovan84:
Если продал то плюс убытки либо виндикационный иск.
Как бы истцу в подсудимого не переквалифицироваться...
Серебряный 21-08-2015 12:53
Вы как дети, честное слово.
Какой еще виндикационный иск, не смешите.
Если человека, "купившего по доверенности", вообще удасться найти, что сомнительно, он, честно глядя в глаза, скажет, что ездил по доверенности, потом срок ее действия закончился и он авто передал владельцу, какие к нему претензии?
Если авто числится на конкретном гражданине, за ним сохраняется обязанность платить транспортный налог, при это он в любое время вправе продать авто или выбраковать (утилизировать).
Если он этого не сделал, какие основания освободить его от уплаты?
Нежелание платить налог? Смешно...
Pavel_A 21-08-2015 14:35
Вот люди наивные. Пришла квитанция - выкинул, говорят, что надо утилизировать, а он говорит ну его нафиг.
Серебряный 21-08-2015 14:40
quote: Изначально написано Pavel_A:
Предложил знакомому срочно утилизировать 2 а/м, 2 другие - пока решается судьба.
Но этот клоун никуда не торопится и предложил это сделать в ноябре, т.к. сейчас ему лень в гаи идти.
Вот люди наивные. Пришла квитанция - выкинул, говорят, что надо утилизировать, а он говорит ну его нафиг.
Может быть, там авто маломощные и сумма налога небольшая?
AU-Ratnikov 21-08-2015 15:46
quote: Originally posted by Аркан:
Налоговые правоотношения являются следствием экономических отношений, базирующихся на гражданском праве.
Возможно, возможно, однако учитывая что психический мир Законодателя смертным недоступен а следовательно ими непостижим, попытки объяснения норм в этом направлении - аналогичны занятию гаданием на кофейной гуще или иным образом. С основами ТГП спорить будете?
quote: Originally posted by Аркан:
Тот же принцип применяется в отношении земель и иного недвижимого имущества - объект налогообложения формируется по данным кадастра, пока содержащиеся в нём сведения не опровергнуты.
Что с того что где то что то так же? Если б речь шла о применении по аналогии..., а так это для данного толкования не применимо.
quote: Originally posted by Аркан:
Любые заявления налогоплательщика-физлица об отсутствии ТС сами по себе не имеют правового значения в том числе и потому, что законодатель не предоставил ему права декларирования объекта - п. 1 ст. 362 НК РФ, и точка.
Это широко распространенный подход при игнорировании конституционного понимания. Законодатель связан Конституцией по существу но не по форме (Конституция не запрещает Законодателю писать любой бред), поэтому Законодатель вправе писать все что угодно, однако при этом то что не соответствует Конституции просто изначально не имеет силы.
Точка, - она в Конституции.
quote: Originally posted by Аркан:
Если как следует подумать о нормах о транспортном налоге в конституционно-правовом смысле, то в существующем виде это изрядный бред: если облагается вещь определённого вида, то не должно быть зависимости от регистрации; если облагается объект регистрации (иными словами, использование ТС в дорожном движении), не должно быть зависимости от физических характеристик вещи. Но, во-первых, sed lex, во-вторых, таковы национальные традиции, весьма спорные: владелец ТС есть обладатель избыточного достатка и источник пополнения бюджета.
Повторюсь - Конституция не запрещает Законодателю писать любой бред.
sed lex оно конечно, однако исключительно в пределах рамочек - соnstitutio.
PS: 2 Аркан для ясности, с Вашим толкованием закона, если без учета Конституции, я полностью согласен.
Аркан 22-08-2015 09:04
quote: Изначально написано AU-Ratnikov:с Вашим толкованием закона, если без учета Конституции, я полностью согласен.
И я с Вашим тоже согласен. Беда в том, что и законодатель, и правоприменители о Конституции совершенно забывают. Я-то с точки зрения практики толкую, хотя знаю, что это по большому счёту неверно. По той простой причине, что транспортный налог изначально конституционно неверен, в отличие от старого налога на владельцев транспортных средств, который по нынешнему НК правильнее называть сбором.
Занавес, блин.
AU-Ratnikov 22-08-2015 13:13
quote: Originally posted by Аркан:
Беда в том, что и законодатель, и правоприменители о Конституции совершенно забывают.
Думается что это надолго... лет а 300 как минимум сохранится. Без смайлов.
quote: Originally posted by Аркан:
Я-то с точки зрения практики толкую, хотя знаю, что это по большому счёту неверно.
Это тоже понятно. Мы с Вами значит друг друга "по терминам" не поняли спервоначала.
quote: Originally posted by Аркан:
По той простой причине, что транспортный налог изначально конституционно неверен, в отличие от старого налога на владельцев транспортных средств, который по нынешнему НК правильнее называть сбором.
Не думаю что не верен, - не корректен скорее. А сбор (по существу) - видимо - да (кстати не я этого не видел ). Но Законодатель вправе использовать и коверкать язык по своему усмотрению, смысл то от того не меняется.
quote: Originally posted by Аркан:
У меня сейчас в работе три весёлых дела, где один и тот же долг взыскивается с трёх разных лиц. Пытаюсь донести судьям, что по двум делам из трёх следует вынести отказные решения, а они не согласны. "А что, формально все основания на месте!" Верещу: "А Конституция!" (причём я - представитель истцов, и лично мне нужны отказняки), ответ: "А нифига, взыщем"
Занавес, блин.
У меня было веселое дело... на стыке ГПК и АПК когда (да и сейчас тоже) никому не было понятно где слушать... ну я и не мудрствуя загнал в один день два иска... не скрывая от судов ситуацию ... оба суда долго тянули надеясь друг на друга и не скрывая ... потом одновременно оба плюнули и вынесли... мне удовлетворили оба иска и оба обжалования оставили в силе и ни слова в текстах про параллельные дела ... жаль ответчик в 3-и не пошел...
А Конституция у меня сложилось так - я объясняю что дорогу в КС отлично знаю и полтора десятка раз успешно туда ходил и даже ППВС оспорил - впечатляет их... дальше примерно 10% прямо говорят что им по хрену всё ... 40-50 со скрипом признают Конституцию, оставшиеся пытаются обойти острый угол любым путем придравшись к любой запятой и не указав в тексте не соответствующее Конституции применение что лишает возможности рассмотреть в КС.
В обсуждаемом вопросе... рассмотреть в КС - не сложно, я бы просто предложил суду побыстрее вынести и написать поаккуратнее без ошибок чтобы не стыдно было перед КС... 2 инстанции и туда, а там быстро сейчас.
южный65 22-08-2015 15:07
у меня похожая ситуация, в 94г по доверинности продал машину, в 2013 пришол на неё налог 40.000. пытался решить все законо, куда только необращался,много времени потратил. итог:каждый год присылают на неё налог
AU-Ratnikov 22-08-2015 15:26
куда только необращался
а в ГИБДД с учета снять?
южный65 22-08-2015 18:54
да конечно буду снимать,но только что делать с тем что уже насчитали
AU-Ratnikov 22-08-2015 20:56
quote: Originally posted by южный65:
буду
Ждете чего то?
Originally posted by южный65:
но только что делать с тем что уже насчитали
QUOTE]
Тему прочтите.
Не забывайте про срок исковой давности 3 года.
Пришлют судебный приказ - в течении 10 дней оспорить в суде.
Потом суд, не поможет во вторую инстанцию и в Конституционный.
Virtue 22-08-2015 21:45
соседу два месяца назад прислали требование заплатить налог за 3 машины проданые по доверенности он забил. На неделе прлучил письмо что так как его долг превысил три тыщи суд вынес решение о принудительном взыскании. Теперь ждет судебных приставов.
- Звоните новому владельцу, требуйте, чтобы он поставил машину на учет .
- Если убеждения не действуют, принимайте более радикальные меры. Обращайтесь в ГИБДД, пишите заявление о розыске ТС или его утилизации , тогда у Вас будут основания для снятия авто с учета. После заявления об утилизации автомобилем больше никто не сможет пользоваться. Бывший владелец сможет продать его только на запчастям.
- Можно разорвать договор купли-продажи в одностороннем порядке . Такой способ предусмотрен законодательством РФ, если одна из сторон не выполняет своих обязательств. После ликвидации договора покупатель будет обязан уплатить налог за тот период, который он эксплуатировал ТС, продавец обязуется вернуть деньги. Также прежний владелец имеет право подать иск в суд за невыполнение обязательств, потребовать возместить моральный ущерб.
- Самый трудоемкий процесс - обжалование пошлины в суде . Необходимо оспаривать каждое уведомление, собрать множество документов, которые будут доказательством правоты пострадавшего. К делу привлекут налоговые инстанции и сотрудников ГИБДД. Тогда налоги будут начисляться на нового владельца с момента переоформления автомобиля.
Пришел налог на проданную машину — что делать
- Это могут быть издержки работы бюрократической системы. В ГИБДД могли ошибиться при перерегистрации или при передаче денных в налоговую. И они произвели начисление по уже устаревшей информации.
- Возможно, новый владелец не спешит с постановкой авто на учет на свое имя. По закону выполнить перерегистрацию надо не в момент совершения сделки, а течение десяти дней по ее завершению. Но новый собственник, возможно, забыл об этом или решил вообще не регистрироваться, и формальным владельцем (в глазах ФНЛ) остается старый хозяин.
- И самый неприятный для бывшего хозяина авто вариант – это когда машина передана не по договору о продаже, а по доверенности. В этом случае по всем законам и правилам он является плательщиком ТН, даже в том случае, если это была генеральная нотариально заверенная доверенность.
15 октября 2013 года в силу вступил Приказ МВД России № 605, который регламентирует процедуру регистрации транспортного средства. Теперь, для того чтобы осуществить куплю-продажу автомобиля, необходимо лишь составить договор, подписать его, передать деньги за авто продавцу и забрать у него ключи. С момента свершения сделки владельцем авто становиться уже покупатель. Далее дело остается за малым, ему необходимо в течение 10 дней обратиться в ГИБДД и перерегистрировать машину на себя, тогда за бывшим владельцем она больше числиться не будет.
Что делать если пришел транспортный налог на проданную машину
Если именно так — человек машину продал, а налог приходит, — то подобные действия тоже можно считать законными. Ведь передача имущества в собственность по доверенности — это предоставление временных прав на машину. Реальным владельцем имущества по документам остается прежний собственник.
Машину продал, а налог приходит: что делать, куда обращаться
Если водитель продал машину, а налог продолжает начисляться, не следует тянуть с выяснением причин. Обращайтесь в налоговую службу и в ГИБДД – причин этой ошибки множество. Но не стоит забывать, что при продаже автомобиля ТН на него все равно придется оплатить в следующем году. Так работает система налоговых периодов.
Да мне не присылали ни разу налог с 2003 года. я и не платила. Вернее — они его отсылали — но по адресу, на котором я уже 10 лет как снята была с рег. учета.
А в этом году — прислали. за 2009 год. И в том уведомлении написано — долги прошлых лет — о руб. о коп.
Конечно я за 2009 г. уплачу налог. а за прошлые годы — пусть попробуют с меня его взыскать.
Тем более, что они должны были уложиться в срок 6 мес. для подачи заявления взыскать с меня в приказном порядке — или исковом. Они этот срок пропустили.
Что делать если пришел транспортный налог на машину которой нет
Здравствуйте!
Для начала надо понимать, выставлялись ли бабушке требования об уплате налога за этот автомобиль. Если таковых не выставлялось, то максимум что могут насчитать - это налог за 3 предшествующих года.
Но что ещё важно - это то, а следует ли за такой автомобиль уплачивать транспортный налог или нет. Поскольку в разных регионах правила исчисления транспортного налога могут отличаться. К примеру, в Москве транспортный налог не платится за автомобили с мощностью до 70 л.с., также бывают другие льготы для ветеранов, инвалидов и т.п. Поэтому надо сперва разобраться, а есть ли у бабушки долги по транспортному налогу.
И уже после этого можно будет что-то сказать, будет ли у бабушки огромный долг, либо же этот долг вполне адекватен и Вы можете помочь его погасить.
Но и надо понимать, что долги, как ни крути, если они обоснованные и действительные, надо погашать.
Транспортный налог на автомобиль, которого нет
Чаще всего вина за такое недоразумение лежит совсем не на налогоплательщике. Тем не менее, решать проблему придется именно ему, поскольку до того, как точки над и расставлены, все претензии ФНС будут адресоваться исключительно ему. И вне зависимости от того, законны ли они, существует вероятность, что в запущенных случаях свою правоту придется доказывать уже в суде.
Стандартная ситуация
1 декабря истек срок уплаты имущественных налогов, в том числе транспортного. Но не все автовладельцы расплатились с государством без проблем. Некоторым посчитали машины, которые давно проданы. И, судя по жалобам читателей, ситуация далеко не редкая. Главное – не пускать все на самотек, а разобраться в ситуации и исправить ошибку.
Что делать, если пришел транспортный налог на проданную машину
Сбор за любое транспортное средство , в том числе за машину, рассчитывается в соответствии со статьей 360 Налогового Кодекса (НК) РФ за календарный год. Это продолжительность налогового периода для физических лиц. Налог уплачивается в году, следующем за отчетным налоговым периодом . Следовательно, в 2019 году автовладельцы будут выплачивать транспортный сбор за предыдущий год. Стоит отметить, что за неполный месяц владения авто налог рассчитывается по тарифу целого месяца.
Что делать, если не пришел транспортный налог на машину
Рядовые граждане давно поставлены перед фактом, что понимание хотя бы основ налогового законодательства, является обязательным навыком сегодня. Разобраться в хитросплетениях налогообложения непросто, так как это требует изучения нескольких нормативных документов для каждого вида платежа. Усложняет задачу множество правок и дополнений, систематически принимаемых на разных уровнях власти. Сегодня мы поговорим о достаточно типичной ситуации, когда налоговики прислали налог на проданный автомобиль - что делать, куда обращаться и стоит ли вообще обращать внимание на такое уведомление.
Стандартная ситуация
По пункту 3 статьи 363 НК РФ налоговые органы, даже если они допустили ошибку в определении налога, могут прислать квитанцию на его оплату только в рамках 3 отчетных периодов, не более. Другими словами, они могут не начислять ТН долгое время, а потом внезапно завалить вас квитанциями за прошедшие годы.
Что делать, если пришел транспортный налог на проданную машину
- Это может возникать в случаях, когда новый владелец не осуществил учетные или же регистрационные действия. Тогда необходимо направить в ГАИ заявление о том, что транспорт уже не принадлежит гражданину и приложить к нему подтверждающий договор. Тогда возможно освободить себя как от налога, так и от штрафов за нарушение правил дорожного движения.
- В случае, когда сделка по купле – продаже «прикрыта» договором доверенности. В этой ситуации придется платить налоги. Это связано с тем, что в соответствие с НК РФ плательщиком признается непосредственно собственник, а так как перехода права не произошло, то и обязанность по уплате обязательного платежа не снимается.
- В случае ошибки налоговых органов. В данной ситуации нужно обратиться в налоговый орган с квитанцией, по которой начислили налог, и пояснить, что машина продана. Как правило, налоговые инспекции исправляют свои ошибки, и обязанность с гражданина снимается.
Что делать если приходит транспортный налог на проданную машину
- Уведомление приходит, как правило, за предыдущий календарный год;
- В квитанции может быть указан период времени, когда машина была еще в вашей собственности;
- Если авто продано в начале месяца – придется платить как за полный, округляют не в пользу продавца.
Сборник ответов на ваши вопросы
Сегодня уже закон России активно стимулирует всех граждан, обладающих теми или иными транспортными средствами, самим обращаться в налоговую службу тогда, когда они не получили заказное письмо с уведомлением о внесении обязательного налогового платежа по транспорту.